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Mercredi 15 février 2006

 L’affaire Montmirail reflète bien les obsessions de Ségolène Royal. Qu’est-ce qui motive chez elle un tel acharnement dans les affaires de mœurs et un tel mépris de la présomption d’innocence chaque fois que le mot « pédophilie » est prononcé ? Au lendemain de l'affaire Outreau, un sujet tout à fait d'actualité...(et une circulaire Royal toujours en vigueur) - La lettre incroyable de Ségolène en lien dans l'article ! (voir 1 et 2 )

"L'affaire n'est pas finie... L'enfant s'est peut être rétracté sous la pression des adultes, sous le poids d'un suicide..." 

Ségolène Royal, le 9 juillet 1997

 

  

-  D’une simple phrase, Ségolène Royal salissait ainsi la mémoire d’un homme, celle de Bernard Hanse, un mois même après son suicide.  La famille Hanse ne se remettra jamais de cette phrase officielle. Bernard
, professeur d'EPS, n'avait pas supporté les accusations de pédophilie qui pesaient sur lui. Le 10 juin 1997, il se tirait une balle dans la tête.

-  L'élève ne tarde pas à se rétracter. La justice reconnaîtra le mensonge de l’élève et l’innocence du professeur.

-  Mais qu’importe la décision de la Justice pour Ségolène Royal, alors ministre déléguée de l’Enseignement scolaire. Pour elle, la parole de l’enfant est sacrée. Elle ne lâche pas prise et écrit à la famille une lettre glaciale, accusatrice et indécente, sans un mot de compassion pour elle.

-  Alain, le frère de Bernard Hanse nous a contactés. Il souhaite témoigner.  Prenant l'ancienne ministre au mot : l"affaire n'est pas finie". Depuis, il se bat contre la circulaire Royal. Un texte arrivé un mois après l'affaire Montmirail, comme pour donner raison à l'Education nationale.


Royaldiffamation3
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Entretien avec Alain Hanse 

 

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- Pourriez-vous, en quelques mots, nous rappeler l’histoire ?

 
A la fin d’un cours d’EPS, un enfant turbulent, redoublant de 6ème, chahute dans le vestiaire, frappant des radiateurs pour faire du bruit. Mon frère intervient alors et met l’enfant manu militari en cours de récréation pour faire cesser le chahut. Le cours était terminé et l’élève n’avait plus rien à faire dans le vestiaire. Vexé, de retour chez lui, l’élève invente une histoire : il se dit victime d’attouchements de la part du prof de gym.
A l’époque, Ségolène Royal claironnait partout dans les médias la sacralité de la parole de l’enfant : " Eradiquons la pédophilie de l'Education nationale" disait-elle aussi, tout en truquant grossièrement les statistiques (1).
 
Chronologiquement, l’affaire a suivi ce battage médiatique de S. Royal, lors de son arrivée en juin 97 au ministère. Tout s’est alors emballé. Les parents de l’élève se sont plaints cinq jours plus tard. Mon frère a aussitôt demandé une confrontation avec les parents pour démystifier les accusations. La réunion était fixée au 10 juin mais les parents n’ont pu se déplacer. A défaut de confrontation, le principal a alors saisi la Justice.
 
L'élève consigne alors les accusations dans le bureau du principal qui seront faxées par celui-ci au Procureur. Mon frère comprend alors qu’il est socialement mort. Quatre heures plus tard, il s'achète un pistolet, laisse une lettre d'adieu et se tire une balle dans la tête en projetant sa voiture contre un arbre.
-  Puis c'est la rétractation de l'enfant et sa mise en examen...
 
Oui, le 8 juillet 97, le Procureur de la République, suite aux auditions des témoins, aux investigations menées et aux mensonges en cascade de l’élève, met le mineur en examen pour dénonciation calomnieuse.
Pour nous , la famille, ses deux filles Céline et Julie, c'était un petit soulagement. Tous les médias s’étaient déplacés et parlaient de la " nouvelle affaire de pédophile dans la Marne ». Le Procureur, clairvoyant, avait tout de suite voulu faire taire les rumeurs, évitant l’amalgame avec des affaires réelles de pédophilie.
 
-  C’est dans ce contexte qu’est intervenue Ségolène Royal ?
 
Oui, de la pire manière, le lendemain même. Outrepassant une élémentaire obligation de réserve et de pudeur dans une affaire dont elle n'était d’ailleurs ni le procureur ni l'avocate de l'enfant, S. Royal déclare à l’antenne et à une heure de grande écoute : "l'affaire n'est pas finie" et précise que "l'enfant s'est peut-être rétracté sous la pression des adultes, sous le poids d'un suicide, les reproches d'avoir parlé..."
Nous venions de perdre notre frère dans des conditions atroces. C'était pour nous un second coup de couteau dans le cœur ! Nous étions stupéfaits. Sans rien connaître du dossier, Ségolène Royal relançait la machine à rumeurs, incitant presque l’élève à revenir sur sa décision de dire la vérité.
 
-  Comment avez-vous alors réagi ?
 
Nous avons adressé le 17 juillet 97 au ministre Royal une lettre ouverte où nous lui demandions de ne plus intervenir dans une affaire aussi délicate et dans laquelle elle ignorait tout. 
 
En réponse, S. Royal nous envoie alors une lettre incroyable, un véritable tissu de mensonges, salissant encore la mémoire de notre frère. Elle y disait notamment que de nombreux autres enfants avaient dû subir les attouchements de notre frère, que d'autres parents se plaignaient de lui, que le frère lui même de l'accusateur en d'autre temps avait eu à subir ses attouchements. Des propos déments, hallucinants. D'ailleurs tous rejetés par l’instruction. Interrogé, le frère en question a dit n’avoir jamais subi un quelconque geste déplacé, si ce n’est un coup de pied aux fesses "mérité" avait-il reconnu dans le dossier d’instruction. Royal tentait de relayer  les ragots colportés par la famille accusatrice qui essayait d 'inciter le grand frère à témoigner aussi contre Bernard. Lorsqu’un ministre participe ainsi à la curée contre  une famille en deuil, je crois que l'abjecte est un qualificatif bien faible. [Voir la lettre de Ségolène Royal 1ère page, 2ème page]

-  Quel regard portez vous sur la circulaire Alègre/Royal sur les violences sexuelles arrivée juste après l'affaire Montmirail ?

Cette circulaire a surtout blindé l'administration a posteriori dans le procès qui a suivi. Dès le départ nous avions dénoncé les disfonctionnements de l'administration que nous nous réservions le droit par la suite d'attaquer. Nous avions démontré à l’époque que la circulaire en vigueur dite "Bayrou" n’avait pas été respectée. Celle-ci ne prévoyait en effet de saisir la Justice qu’en cas de maltraitance manifeste. En revanche, s’il y avait des doutes, une enquête préalable était nécessaire (infirmière, assistante sociale, inspecteur…).
 
Dans l'affaire, il n'y a pas eu de maltraitance : tous les témoins ont confirmé que l'élève avait été sorti sans violence. Les confidences de l’élève réputé fabulateur ont été directement faxées au Procureur sans la moindre enquête préalable ! Il n'y a pas eu non plus confrontation.
 
Curieusement, la circulaire Royal est sortie un mois après l’affaire (4 septembre 1997). Elle reprenait d’ailleurs point par point ce qu’il s’était passé à Montmirail. Elle précise ainsi :" dès qu'un élève a confié à un membre de l'Education nationale des faits dont il affirme avoir été victime, il appartient à ce fonctionnaire d'aviser immédiatement et directement le procureur de la République, sous la forme écrite et transmise, si besoin est, par télécopie". Elle préconise aussi une suspension de l'enseignant pour préserver l'enquête (je dirais surtout bien alimenter la rumeur). Pensant que la circulaire était dangereuse dans son application, nous avions alerté les syndicats enseignants, en vain. Nous avions aussi et sans résultat également combattu la circulaire en Conseil d’Etat. Le balancier n’était pas alors en notre faveur. Au regard des errements actuels de la Justice, le regard va peut être changer aujourd'hui.
C'est bien Ségolène Royal qui a initié cette chasse aux sorcières aveugle.
 
-  Ségolène Royal vous a-t-elle contacté personnellement, vous ou l’un des membres de votre famille, autrement que par courrier ?
 
Nous avions sollicité d’elle un rendez-vous en septembre 97. Nous souhaitions lui expliquer par les lettres des enfants effondrés et les nombreux témoignages d'anciens élèves et  professeurs qui était réellement Bernard Hanse, ce fonctionnaire dont elle avait la charge. Ce rendez vous nous a été accordé au siège du ministère de L'Education nationale.

En arrivant, nous avons d’abord été prévenu que Mme Royal ne nous recevrait pas car des journalistes de France 3 - prévenus on ne sait comment - étaient sur le trottoir devant le siège du ministère. Cela indisposait notre ministre.

Nous avons alors été reçus par M. Hayat, son chef de cabinet et (ancien juge). Celui-ci nous a clairement fait comprendre qu’entre un enfant victime et un adulte accusé même à tort il n'y avait pas photo. Et si 1 enfant peut être préservé au prix de 9 enseignants accusés à tort, l'objectif est rempli ! Une bien étrange conception de la Justice que celle qui place la parole de l'enfant au dessus de la présomption d'innocence ! Il nous a ensuite tenu des propos délirants sur la pédophilie.  
 
-  Lorsque la reconnaissance par la justice de l’innocence de votre frère a été établie, Ségolène Royal a-t-elle reconnu s'être trompée ?
 
Jamais. Nous avions tenu à lui envoyer une lettre, lui expliquant que l’affaire était finie et lui rappelant aussi ses propos : "l'affaire n'est pas finie". Nous n'avons eu aucune réponse !
 
-  Pour vous Ségolène Royal a menti à plusieurs reprises. Quels ont été ces mensonges ?

Elle a dérapé plusieurs fois et de façon scandaleuse. Elle a mis d’abord en doute
publiquement et par voie de presse la justesse de la mise en examen du mineur pour dénonciation calomnieuse. Second dérapage : elle nous rapporte, un mois après le suicide de notre frère que celui-ci avait eu des attouchements sur le grand frère et de nombreux autres enfants. Autant d’accusations démontrées fausses et calomnieuses par l' instruction. S. Royal ment encore dans l’Evénement du Jeudi, disant n'avoir jamais reçu notre première lettre du 18 juin 97 refaxée le 19 (aux deux ministres Alègre et Royal). L’EDJ citait les accusés réception donnant tort à Ségolène Royal. (voir article de l'EDJ)
 
Ce sujet est toujours très douloureux à évoquer pour notre famille. Suite à une question orale à l'Assemblée, le ministre délégué aux affaires scolaires Xavier Darcos réhabilite officiellement Bernard (4 mars 2003). S. Royal  l'instigatrice de cette chasse aux sorcières a tenté jusqu'au bout de faire basculer l’histoire dans une affaire de pédophilie. Nous nous sommes  défendus avec acharnement et avons eu la chance d'avoir un Procureur à la hauteur. Dans cette chasse aux sorcières aveugle, la raison l'a finalement emporté, contrairement à l'affaire Outreau... 
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(1) Les chiffres de S. Royal. En préambule de sa circulaire  S. Royal affirme que l'agresseur sexuel est « dans 10% des cas, une personne ayant autorité sur le mineur, tel qu'un enseignant ou un éducateur ».

Le chiffre est totalement faux et exagéré. Les observations de l'ODAS (Observatoire national de l’action sociale, à Paris) montraient en effet que, sur 65.000 enfants en danger en France au cours de l'année 1995, les auteurs de sévices (violences physiques, abus sexuels, négligences lourdes et cruauté mentale) étaient essentiellement de la proche famille (ODAS, 1996,2001). Les professionnels, eux  (Enseignant, magistrat, médecin, psychologue… ne représentaient que 2,58% de l’ensemble.

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 Pour en savoir plus : 

 

 

 

 

- L’association Jamac
Objet : « œuvrer à l’établissement de procédures ayant le double souci de la protection de l’enfant et du respect de la présomption d’innocence en cas d’accusation de violences sexuelles dans l’Education Nationale ».
- Intervention du docteur Paul Bensussan, psychiatre, expert auprès des tribunaux : « en matière d’allégation d’abus sexuel, quel poids doit-on donner à la parole des enfants  ? 
-  Entretien (Le Figaro) avec Florence Rault, avocate et auteur de La Dictature de l'émo­tion : "on est entré dans l'ère du soupçon".
- Site de la famille Hanse
-  Courriers: la lettre d'adieu une lettre d'adieu  de Bernard Hanse.
Lettre ouverte 
lettre ouverte du 17 juillet 97 au ministre Royal
La lettre de Ségolène Royal 
voir 1ère page et 2ème page 

A LIRE
 
- L’école du soupçon, les dérives de la lutte contre la pédophilie par Marie Monique Robin
Après avoir toujours nié l’existence d’abuseurs sexuels dans ses rangs, l’Éducation nationale a opéré une volte-face au milieu des années 1990 : grâce aux militants de la protection de l’enfance, la pédophilie a enfin été dénoncée et poursuivie. Mais, sous l’effet de la pression médiatique, cette salutaire prise de conscience a conduit l’État à adopter un dispositif de contrôle inadapté, qui mine en profondeur l’ensemble du corps enseignant et menace à terme l’équilibre des enfants. 

- La dictature de l'émotion par Paul Bensussan et Florence Rault (Belfond - 2002)
Ce livre regoupe un certain nombre de réflexions, tirées de l'expérience de deux professionnels, confrontés quotidiennement à la répression des abus sexuels sur mineurs. Ils y dénoncent certaines dérives du système judiciaire, qui au nom du principe de précaution porte dangereusement atteinte au principe d'innocence.
 

 

   TEXTE

- Circulaire n° 97-175 du 26 août 1997 

par YB publié dans : Interviewes
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Commentaires

Cette affaire, extrêmement malheureuse, a été traitée par la Justice

Faut il exhumer de tels souvenirs dans le seul but de les utiliser contre une Femme politique? Vous êtes vous battu, au moment de l' affaire, avec autant de fougue?

Utiliser une affaire à des fins politiciennes beaucoup plus, me semble t il, que par reelle compassion, me semble parfaitement indigne, y compris pour la famille de ce malheureux enseignant.

Chris

commentaire n° : 1 posté par : C Chartreux le: 16/02/2006 18:25:54
Qui a exhumé quoi dans l'affaire ??? je vois une fois de plus Chris que tu ne prends pas le temps de lire. Je me demande bien qui est le plus indigne dans l'histoire. Indigne vis à vis de la famille ? dis tu , mais c'est précisément elle qui m'a contacté.

Quant à l'affaire traitée par la Justice, effectivement elle l'a été et correctement. Qui est madame Royal pour s'immiscer dans une décision de Justice ?! Ce n'est pas indigne d'accuser un homme mort que la justice et tout le monde a innocenté alors qu'on ne connait strictement rien au dossier !?
réponse de : YB (site web) le: 16/02/2006 18:52:46
Je suis d'accord avec toi quant à l' horreur de cette disparition (j' ai consulté le site très digne de la famille et j' ai été moi même confronté au suicide d' un proche. Je respecte leur douleur, que les choses soient claires!

Mais je pose le problème autrement aujourd' hui:

Pourquoi resortir cette affaire, dramatique je te l' accorde, pour en faire une arme politique? C' est à ça que je veux réponse. A rien d'autre.

Chris
commentaire n° : 2 posté par : C Chartreux le: 16/02/2006 20:22:38
A mon avis, mais ce n'est que mon avis, il ne faut pas utiliser la douleur pour en faire une arme politique.

Mais tout le monde a le choix des armes...pas celui des larmes...

Chris

PS: je ne m' exprimerai plus à ce sujet; cela me semble déplacé. Respect à Monsieur Hanse, c' est tout...
commentaire n° : 3 posté par : C Chartreux le: 16/02/2006 20:26:39

C'est ton avis, ce n'est ni le mien, ni celui de la famille apparemment pour qui la douleur est et reste de toute façon. La famille n'est pas prete d'oublier en effet les propos de Royal. Jamais non plus S. Royal ne se sera excusée et elle ne le fera jamais.

Alors pourquoi en parler aujourd'hui ? Parce que la presse ne le fera pas. Il me semble aussi que l'actualité est aussi une réponse. Les dégats continuent... La circulaire Royal sévit toujours. Elle n'a pas été supprimée.

Je pense qu'il est nécessaire également de savoir qui est réellement cette candidate à la candidature. Son attitude, ses propos seuls pour moi restent une raison suffisante pour ne pas la mettre ainsi en avant. Ségolène Royal - c'est mon avis - est dangereuse, comme l'est pour d'autres raisons Sarkozy.

réponse de : YB (site web) le: 16/02/2006 21:15:41
Le problème n' est absolument pas là; tu te trompes de combat.

Si on se met a resortir toutes les erreurs, fautes, dérapages (appelons ça comme on veut) de TOUS les candidats, ils sont TOUS dangereux comme tu le dis.

J' ai un peu de mal à comprendre cet acharnement contre Ségolène Royal (je ne parle plus de l' affaire Hanse; évidemment que la douleur est et reste, qui a dit le contraire? je sais de quoi je parle crois moi); comme j' aurais eu du mal à le comprendre contre quelque autre candidat, y compris de droite.

Peut on juger une personne sur des phrases, il y a 9 ans maintenant? Etais tu le même, toi, il y a 9 ans?

Aucun adversaire politique ne se servira de ce type d' argument.

Bon, pour parler d' autre chose, le Blog de Ségolène donne la parole à tous sur des sujets qui concernent les français. Viens participer, même pour contredire, mais au moins ce sera constructif.

Chris
commentaire n° : 4 posté par : C Chartreux le: 16/02/2006 21:37:07
Une précision: j' aime bien la contradiction, mais fondée sur des débats de fond stp, pas sur une émotion qui ne nous appartient pas.(sur cette affaire, je ne suis pas à 100% contre ce que tu dis d' ailleurs mais je suis à 100% contre son exploitation politicienne)

Mais une fois encore, je respecte, moi, ton droit à l' expression; permets moi de ne pas utiliser les mêmes armes.

Chris
commentaire n° : 5 posté par : C Chartreux le: 16/02/2006 21:42:22
Merci pour votre message et pour vous être rendu sur mon blog : http://www.clamartcity.blogs.com et avoir consulté mon post sur : Outreau. Je crois que vous m'avez bien compris ( et les " politiques " aussi ! ), quel est le sens de mon combat politique, au sens noble, toutefois, que lui donnait Aristote.

Je pense que votre blog doit posséder quelque part, de l'extérieur, car je n'arrive plus à ouvrir mon blog, depuis que j'ai pris connaissance de votre message, quelques philtres et dispositifs de " surveillance " pour contrôler ce que vous publiez sur votre site et, surtout, ceux qui s'intéressent à cette " affaire d'Etat ", parmi tant d'autres, hélas, faut-il le souligner..! Et, je peux vous affirmer, également que, grâce, maintenant, à une assez belle expérience des " affaires d' Etat ", pour " raison d'Etat ", je ne crois pas au hasard.

Il y a quelque chose à faire, contrairement aux " insinuations " calamiteuses et perfides, qui vous " déconseillent, comme " par hasard " (!), d'abandonner et lâcher prise ( au profit de qui, pensez-vous.. ? ), tout en vous suggérant que vous auriez, peut-être, quelques problémes obsessionnels et aussi quelque peu " pathologiques ", si, toutefois, vous persistiez dans cette voie de quête de la " Justice ", mais pas de celle qui s'exerce en France..!

C'est très " classique " et " très " clair ", pour ceux qui connaissent les " méthodes " employées..!

Je vous suggère de voir et lire attentivement, entre autres, sur mon blog, un post que j'ai consacré au G.I.A ( groupe Information Asiles ), dont je suis membre. Je suis en train de rassembler, les très très rares mouvements associatifs, qui n'ont pas été " récupérés " par les " officiels ", pour mettre en route, un dispositif de lutte ( ou la notion de gauche- droite nous indiffére complètement..! ), afin que la Jutice, la " vraie ", cette fois, nous soit rendue, parce que " confisquée " depuis la Constitution de 1793..! ( jamais appliquée, pour cause..! ) Cela fait donc un sacré bail...

Amicalement, A bientôt,

Jean Benoist
commentaire n° : 6 posté par : jean (site web) le: 16/02/2006 21:53:40
Cher yb,

Encore moi, toutes mes excuses, merci de corriger ma faute d'orthographe qui s'est glissée, malgré moi, dans mon post, pensant, par " analogie " à autre chose, lapsus, qui peut être révélateur, parfois..! Bien sûr, il faut lire " filtres " et non pas " philtres ", c'est amusant, l' orthographe, car, grâce à ce cher Freud, nous pouvons découvrir des choses intéressantes, faisant partie de notre " subconscient " ou " inconscient ", ou tout simplement, une " intuition " qui peut nous rendre " service "..!

En ce qui concerne SR, qui, je le pense, un peu comme toi, " agace ", par son côté BCBG, et surtout, faussement " candide ", en lisant " Le Parisien " du 16/02/06, tout à coup, ne connaissant pas l'histoire " monstrueuse ", que tu viens de me révéler, et pour laquelle, je vais essayer de donner de l'ampleur, car il faut vraiment être sujet à des passions " criminelles ", pour agir de la sorte, j'ai presque eu pitié de Ségolène.

Lorsqu'elle a déclaré que Bertrand Delanoë, que certains " méchants " dénomment, " notre-dame de Paris " ( encore une caricature blasphémaoire ! ), avait été d'une arrogance pas possible, et même injurieux, contre les Anglais, pour la " perte " d'attibution des JO, eh bien, je suis parfaitement d'accord avec elle.

Il faudra que je recherche les chiffres exacts, que je vais publier dans mon blog, Delanoë, avec la complicité de l' Etat et du Conseil régional, a dépensé, plusieurs dizaines de millions d'euros, sur le dos et avec les deniers publics des contribuables, pour " soudoyer " ou, du moins, pour satisfaire sa pub et gloriole " personnelles ", tentant de se mettre dans la poche, les " décideurs " d'attribution des JO à telle ou telle capitale.

Je considère, tout simplement, que c'est un vol manifeste et un détournement scandaleux des deniers publics, visant des " fins personnelles " de propagande politique, contraires à l'intérêt public et général. Ceci, sans compter son petit voyage en Australie, pour vendre sa pub, toujours aux frais du contribuable. Moi, j'appelle cela de la concussion, trafics d'influence, etc...

Et dire que l'on vante la probité de Bertrand Delanoë, que l'on m'explique, alors, ce que signifie le mot " honnêteté ", en la circonstance.

Pour ceux qui le fréquentent, dans son fief de la Mairie de Paris, d'aucun le trouve d'une morgue et d'une arrogance peu communes. Il n'admet pas la contradiction ou la discussion, bref, un véritable tyran, de " gauche ", cette fois, ce qui n'est pas mieux, et, peut-être pire ou semblable au comportement des élus et politiques de droite.

En conséquence, uniquement sur ce point, je donne raison à SR..! Il est possible que Ségolène a tenu ces propos par intérêt personnel de propagande politique à son bénéfice, toujours étant que, M. Julien Dray, a soutenu SR dans ses propos, bravo, j'approuve..!

Mais je tiens à préciser que, pour des quantités de raisons, parmi lesquelles que tu a exposées, avec justesse, et auxquelles je souscris et defends, comme si c'était " ma " propre cause, je leur donne nullement quitus de ce qui doit être dénoncé comme contraire aux intérêts légitimes et moraux des Français.

Cordialement,

Jean

PS : j'ai à nouveau accès à mon blog, et j'en ai profité pour publier ta remarque et les références de l'affaire que tu as citée, qui, en effet, ne peut être passée par pertes et profits, parce que trop abominable, ne pouvant être tolérée pour un peuple qui se respecte. La vérité n'est ni de droite ni de gauche, elle est multiple et doit tendre vers le Bien, le Beau et le Juste.
commentaire n° : 7 posté par : jean (site web) le: 17/02/2006 02:35:15
je partage globalement ton avis sur B. Delanoë, son arrogance et son côté despote. J'ajouterai qu'il est d'une susceptibilité maladive  et agressif. Il ne peut accepter aucune contradiction, finalement assez à l'image du PS orthodoxe qui m'avait tout bonnement raccroché au nez la veille des élections 2002 où je leur disait ce que je pensais de la campagne suicide qu'ils étaient en train de mener. Je ne suis meme pas sur qu'ils en aient tiré aujourd'hui les leçons. 
Personnellement, je trouve quand meme cons les surnoms autour de son orientation sexuelle. Les critiques sur son orientation politique sont largement suffisantes. Je pense qu'il y a matière aussi. je ne suis pas sur qu'il gère si différemment que Tibéri finalement. Je me souvient d'un reportage sur les collaborateurs de Delanoë qui logeaient dans des 200/300M2 à l'oeil et qu inous sortaient des "Oui mais je paye l'électricité!". Je lirai ton dossier sur les JO. mais hier en allant sur ton blog j'ai planté je sais pas pourquoi. Bon Delanoë, encore un sujet de blog...
réponse de : YB (site web) le: 17/02/2006 11:26:09
Salut,
J'aime bien le ton de votre site et j'y suis venu par un site Pro Ségolène depuis désir d'avenir.
J'ai été moi aussi confronté au suicide d'un proche. On se dit qu'on a rien pu faire... on refait l'histoire etc.
Par contre j'ai fait aussi des conneries dans ma vie, j'ai pris des positions à l'emporte pièce, par passion. Enfin je crois qu'on connait tous ça. Et je me dis qu'heureusement que je ne suis pas un homme public et qu'il n'y a pas des gens qui font un site contre moi pour immortaliser toutes les conneries que j'ai dites ou faites. Je crois que j'en ferais une très grosse dépression.

Enfin je vais continuer à éplucher votre site, car il va contribuer à l'opinion que je vais me faire de Ségolène Royal.

Bonne continuation
commentaire n° : 8 posté par : Gilles (site web) le: 17/02/2006 12:45:00

Je suis d'accord avec toi, ce serait déprimant. Je ne suis pas non plus en train de sortir de vieilles histoires gratuitement, d'immortaliser comme tu dis des conneries passées, mais de dénoncer une attitude présente par des exemples d'ailleurs pas si anciens.

Car S. Royal n'a malheureusement pas changé d'un iota sa façon de voir les choses.

Je suis le premier à zapper sur les conneries dites ou faites des politiques s'ils ont su évoluer sur la question. Ca ne fait rien avancer de les mettre toujours dans leur bouse. Ce n'est malheureusement pas le cas de SR.

réponse de : YB (site web) le: 17/02/2006 12:52:57
Je ne connais pas Ségolène Royal et effectivement je ne saurais pas jauger de sa capacité à évoluer sur telle ou telle question. La seule chose que je ne pardonne pas par rapport à tout ce que j'ai trouvé dans votre site c'est sa position contre les string. La ça coince dur. Mais le reste ca me parait moins grave.
commentaire n° : 9 posté par : Gilles (site web) le: 17/02/2006 17:32:14
En ce qui me concerne, ce serait presque l'inverse. Même si je préfère le string au voile. Je trouve simplement dommage que son féminisme se limite à cette guerre au sexe (oui, je sais, il y a eu la pilule du lendemain aussi, heureusement qu'elle a ça à son actif féministe, sinon, je ne sais de quoi on parlerait aujourd'hui).
réponse de : YB (site web) le: 17/02/2006 18:48:49
ALLEZ PLUTOT SUR SON SITE POUR SAVOIR DE QUOI ON PARLE/ET NON DE QUOI ON PARLERAIT!

PARCEQU ICI ON PARLE DE QUOI JE VOUS LE DEMANDE??????

CHRIS
commentaire n° : 10 posté par : C Chartreux le: 17/02/2006 20:15:28
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Voila de quoi il est question sur le site de Ségolène Royal. A vous de faire la différence!

Chris


commentaire n° : 11 posté par : C Chartreux le: 17/02/2006 20:27:33

Ca va la pub ?!

J'ai fait un lien sur son site et sur 6 sites des fans de Ségolène, j'estime que c'est pas mal. Ils n'en ont pas fait autant et je les comprends bien sur.

Ce blog ,c'est précisément pour parler autrement de S. Royal. Pas envie de participer à ce concert ahuri de louanges àla gloire de la nouvelle messie. Mais non ! Le succès actuel de Ségolène est surtout je crois le reflet du vide politique du PS.

Je voulais participer à son forum, mais l'inscription, tout ça, ça m'a rebuté... J'aime bien les commentaires comme ici : c'est direct. Mais je n'interdis à personne de participer  à ses forums. Tenez, un forum Justice ! c'est l'occasion de poser de vraies questions : la parole de l'enfant doit elle toujours passer par dessus la présomption d'innocence ? par exemple (pour relier au sujet). En attendant , les forums de Soeur Ségolène, c'est plutot des béni oui oui qui l'animent ! Quel ennui !

réponse de : YB (site web) le: 17/02/2006 20:51:47
Si les centaines de participations déja parvenues sur le site de Madame Royal, c' est du vide politique, tu fais bien peu de cas de la parole des Français.

Mais cela ne me surprend pas...

Ici on ne parle que d' elle! Sur son site on parle de la France et des Français. Nuance de taille non? D'ailleurs on n' est pas très nombreux ici en fait...

Chris
commentaire n° : 12 posté par : C Chartreux le: 17/02/2006 20:57:53
J'espere Chris que tu ne fais pas partie du staff de Ségo parce que tu lui fais une pub détestable en polluant ainsi les sites des autres. Faire ainsi des copier-coller de 50 lignes, dire et redire les mêmes choses dans chaques commentaires, inciter les gens à déserter le site que tu squates, cela va à l'encontre de tout respect et savoir vivre.
Le propriétaire de ce site serait dans son bon droit de supprimer purement et simplement ce genre d'intervention qui ne sont ni le fruit d'une reflexion personnelle, ni ne répondent précisément aux sujets abordés.
Moi, cela me fait penser aux démarches de Sarko qui a acheter des mots clés à Google pour être présent (polluer) dès que l'on recherche quelque chose qui est lié de près ou de loin à la politique.
La communication politique, ce n'est pas seulement être présent partout ! Il y a quantitatif mais aussi qualitatif. Ta façon de faire est révélatrice d'une façon de percevoir la démocratie et la politique en regle générale. Ca me dégoute !
commentaire n° : 13 posté par : Victor le: 17/02/2006 21:55:20
Mon cher Victor, dresse moi la liste des sujets abordés ici. Je suis curieux de nature. Et on comparera...

Non je ne fais pas partie du staff de Ségolène Royal

Si le sujet de ce site est de démolir Ségolène Royal, il y a encore du chemin...Mais bon on peut toujours rêver pas vrai?

Je ne suis pas contre le fait de critiquer une pensée, un action;on a le droit de ne pas être d' accord (quoique là, avec ta réflexion, je m' aperçois que tu n'aimes pas qu' on vous attaque...) mais il faut le faire avec un minimum de dignité et un maximum d' intelligence. Est ce le cas? Je pose la question...

Pas le fruit d' une réflexion personnelle? Ah bon... Etrange réflexion que la tienne!

Tu me reproches de m' exprimer, d' exprimer mon désaccord avec ce blog mais n' est ce pas ce que vous faites, exactement, avec Ségolène Royal? En fait vous aimez démolir mais vous n' aimez pas qu' on vous contre. Et bien il faudra vous y faire.

Quant à me censurer, ce serait un honneur pour moi! Il y a des silences qui sont assourdissants!

Ne censurez pas trop quand même, vous risqueriez de vous retrouver très seuls...J' ai toujours préféré mon ironie à votre colère...

Chris

commentaire n° : 14 posté par : C Chartreux le: 17/02/2006 23:45:12
Euh...Vous permettez une constatation?

En relisant TOUTES les interventions (sans compter les miennes évidemment), il commence à y avoir plus de PRO SEGOLENE que d' ANTI!

Faites gaffe!

Chris
commentaire n° : 15 posté par : C Chartreux le: 17/02/2006 23:56:15
Bon allez je suis bon prince: je l' ai fait moi même le copier-coller des sujets abordés ici: Ségolène, Ségolène et encore Ségolène!!!!!

Ce n' est pas un reproche mais avouez quand même que c' est un peu limité! Même moi j' en parle moins vous savez!

Chris

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commentaire n° : 16 posté par : C Chartreux le: 18/02/2006 00:00:00
Et je termine par une bonne nouvelle:

Je pars une semaine. Vous allez pouvoir dénigrer de contre vérités en interprétations.

Bonne semaine!!!!! Mais...à bientôt!

Chris
commentaire n° : 17 posté par : C Chartreux le: 18/02/2006 00:02:38
"inciter les gens à déserter le site que tu squates, cela va à l'encontre de tout respect et savoir vivre."

Tu rigoles Victor!!! Je le fais littéralement vivre ce site! On devrait me nommer bloggeur d' honneur!

Allez bye!!!!

Chris

PS: un peu d' humour ça ne mange pas de pain que diable!!!!!!! Souriez, ça ira mieux demain!
commentaire n° : 18 posté par : C Chartreux le: 18/02/2006 00:05:04
>Bon allez je suis bon prince: je l' ai fait
> moi même le copier-coller des sujets abordés
> ici: Ségolène, Ségolène et encore Ségolène!!

Oui, j'ai moi même vu un blog consacré aux jeux vidéos qui ne parlait que de jeux vidéos ! Un scandale !

Ahah un post toutes les minutes pour Chartreux ! Et de telle qualité !!! je te soupçonne de faire partie des initiateurs de ce blog, une sorte de guignol que l'on agite ! Bravo à vous, mais la caricature ridicule va trop loin, même pour jouer le rôle d'un Pro-Ségo !!!

commentaire n° : 19 posté par : Marc Meunier le: 18/02/2006 00:36:31
tu vois chris, je te le disais. Tu sers pas trop TA cause et ta Ségolène :-)) ! t'es une vraie caricature. trop drôle !
réponse de : YB (site web) le: 18/02/2006 00:51:54
A part l' injure, vous parlez de quoi?

Je vous laisse à vos jeux vidéos...

Chris
commentaire n° : 20 posté par : C Chartreux le: 18/02/2006 00:39:12
Moi j'aime bien Guignol... Un personnage sympathique...

Non?

Chris
commentaire n° : 21 posté par : C Chartreux le: 18/02/2006 00:40:26

oui t'es un vrai guignol, je te renvois à ton message : 

"Oh et puis je vais te faire plaisir...
Je me casse de ton blog! C' est trop minable. Plutot que de te blamer, je te plains...
VIVE SEGOLENE!!!!!!!!!!!!!!!! Je l'aurai quand même bien animé ton blog non?
Chris...pour la dernière fois! "

réponse de : YB (site web) le: 18/02/2006 00:55:34
Il n' y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis...

Je me tue a vous dire qu' il serait plus constructif (et plus courageux) de contrer les idées que la personne! Engagez un vrai débat de fond!

Chris
commentaire n° : 22 posté par : C Chartreux le: 18/02/2006 11:52:55
Bonjour,

Je vous invivte vivement à visiter mon blog http://gauche2007.over-blog.com dont le titre est "De la primaire PS à la présidentielle 2007".

En prime ce week-end, un article incendiaire sur Sarkozy.

Bonne lecture.

Christophe
commentaire n° : 23 posté par : Christophe (site web) le: 19/02/2006 14:19:44
Mais quel est le but de ce blog ? Pousser à des primaires anticipées ? promouvoir Ségolène Royal ? Montrer qu'il y a pléthore de candidats au PS ? J'ai pas trop compris...Pas compris non plus tes sondages maison qui ne sont pas des sondages d'opinion, comme "Parmi ces formations de gauche, quelles sont celles qui présenteront un candidat au 1er tour ?" C koi la question. Quelles sont celles que l'on aimerait voir se présenter au 1er tour ? sinon quel est lintéret de la question, comme celles des sondages précédents sur les personnalités politiques ?
réponse de : YB (site web) le: 19/02/2006 15:29:03
Lors du congrès du dijon,fabius a lancé le débat en prenant partie contre le foulard islamique à l'école
marie ségolène ,elle, c'est le string à l'école qu'elle combat
De la différence entre un homme d'Etat et une guignol
commentaire n° : 24 posté par : Marco le: 20/02/2006 01:37:47
TB le commentaire précédent!
Bon, moi, c'est pour dire à YB que j'ai fait un article sur son mot "respect". Je me suis tellement fait chier qu'il a intérêt à aimer!
Hypolite
commentaire n° : 25 posté par : Hypolite Brindavoine (site web) le: 22/02/2006 11:19:37
Oui et j'aime. Je t'ai mis un com sur ton blog. Merci hypo.
réponse de : YB (site web) le: 23/02/2006 00:53:36
Lors du congrès du dijon,fabius a lancé le débat en prenant partie contre le foulard islamique à l'école
marie ségolène ,elle, c'est le string à l'école qu'elle combat
De la différence entre un homme d'Etat et une guignol

Faut il que vous en ayez peur pour être aussi laches! A propos, la "guignole" a été invitée par les attachés d' Ambassades et Ambassadeurs de très nombreux pays, tous réunis avec elle et ses propos ont été particulièrement appréciés; certains Ambassadeurs se sont même déclarés "bluffés" par sa connaissance des dossiers

Alors moi je veux bien voter pour des guignoles comme elle tu vois.

Et j' ai d' autres infos mais j' aime bien faire attendre...un peu comme elle...

Chris
commentaire n° : 26 posté par : C Chartreux le: 25/02/2006 21:44:57
Bonsoir,
J'avais sans doute lu en diagonale la circulaire de 1997 et les rappels du Code Pénal qui s'y trouvent.
"LES ATTEINTES SEXUELLES
(Articles 227-25 à 227-27 du Code pénal)
Cette troisième catégorie d'infractions concerne les attouchements sexuels commis par un majeur sur un mineur de quinze ans sans violence, contrainte, menace ni surprise.
....
Mais, la loi a entendu sanctionner également les atteintes sexuelles sur un mineur âgé de plus de quinze ans et non émancipé par le mariage, en faisant encourir à leur auteur une peine de deux ans d'emprisonnement et de 200 000 F d'amende lorsqu'elles ont été commises :
....
Par toute personne ayant autorité sur la victime ;"
Ceci bien entendu même en cas de consentement complet de la prétendue victime..., et même s'il y a AMOUR.
Et tant qu'on y est, on verra certains proviseurs faire du zèle : convoquer un prof dans leur bureau pour avoir fait une bise à une élève (elle venait de perdre un proche, et le prof essayait de la consoler, mais on sait bien que tendresse et Education nationale ne font pas bon ménage).
Franchement, dans quel pays se trouve-t-on? L'Espagne franquiste?
Je crois que certains de vos lecteurs ne sont pas conscients du fascisme rampant sous lequel nous vivons.

Didier

commentaire n° : 27 posté par : Didier le: 26/02/2006 23:14:26
loins d'être un fan de SR, (voir http://www.etiennefillol.org/blog/index.php?2006/02/24/62-le-parachute-ascensionnel-royal-et-le-journaliste-convaincu ), je ne me souvenais pas de cette histoire très bien présentée par YB et malgré la pollution habituelle proposée par Chris.
Je pense qu'on est vraiment sur le débat de fond avec SR avec cet exemple et non pas sur le simple rappel d'une casserole ou d'une erreur ponctuelle. C'est bien plus profond que le string à mon goût même si cela concourre du même état d'esprit.
Tout dans ses propositions en matière de moeurs reste figé voir antérieur à ce qui se fait aujourd'hui. SR n'est même pas une sociaux démocrate, c'est une chrétienne démocrate et il est très grave à mon avis qu'elle puisse représenter la gauche d'aujourd'hui. Il est trop rétrograde pour cela. Ceci dit je suis confiant, SR n'est pas très haute dans les sondages internes au PS! elle ne passera pas le cap des primaires internes.
Enfin, juste un commentaire sur son blog, qu'elle nomme ainsi de façon usurpée. Un blog c'est l'interaction avec le citoyen. Or le sien c'est tout le contraire. Je ne crois pas qu'elle ait envie de cette interaction....
si vous voulez voir un vrai blog de politique de gauche....aller vois celui là si vous ne le connaissez pas déjà: http://www.michel-moine.net/mon_weblog/
Juste un conseil YB, ne focalise pas seulement sur SR même si tes info sur la dame sont très pertinentes....
Amicalement.
commentaire n° : 28 posté par : enzo d'aviolo (site web) le: 01/03/2006 09:46:19

C pas que je focalise sur elle, c'est un blog sur elle. j'en ai d'autres sur d'autres sujets... je préfère seulement les blogs thématiques aux blogs "fourre-tout", quoique certains sont interessants aussi.

Non, je n'ai pas envie pour l 'instant de faire campagne pour un candidat, au mieux je pourrais effectivement sur des points précis comparer S. Royal à d'autres. Mais il faudrait qu'il y ait matière, qu'elle propose quelque chose.
Comme tu dis, elle craint la confrontation. J'ai vu une vidéo d'elle hier, sur le blog de John Paul Lepers http://johnpaullepers.blogs.com/john_paul_lepers_leblog/2006/02/segosarko_quels.html c'est inquiétant de voir à quel point elle est creuse et fuyante, ce que d'autres appellent "simplicité" et "proximité avec les gens". Faudra qu'on m'explique. Je vous laisse juge. ca dure 6 minutes 22.

réponse de : YB (site web) le: 01/03/2006 10:44:02
Exact je l'avais déjà vu, il n'y a rien d'interessant dedans.....si ce n'est les talons aiguilles qui ont choqué les chiliens....
Ok si c'est un blog sur elle! dont acte!
Non surtout ne tombe pas dans le piège qui consiste à béatifier un candidat comme le font certains pour SR. Gardons l'indépendance et l'objectivité de notre jugement de gauche!
commentaire n° : 29 posté par : enzo d'aviolo (site web) le: 01/03/2006 11:35:57
salut YB,

Je crois que tu as véritablement et efficacement " botté en touche " avec " l'affaire Bernard Hanse ". Le France-soir du 28/02/06 ( La " Une et 4 pages, sur Ségolène Royal..! ), avec comme Titre et sous-titres : " Ces femmes, c'est de la dynamite ", " Ségolène Royal ira peut-être à l'Elysée. Françoise de Panafieu, elle, est bien placée pour la mairie de Paris. L'opinion les plébiscite, leurs familles politiques s'en méfient...Pages 2 à 4 ". L'affaire Bernard Hanse, plus que jamais, cher YB, n'est-ce pas ?

Et le bouquet final, aujourd'hui, " le Parisien " du 1° Mars 2006, à la Une : " SALON, DES stars et des bêtes ( excellent titre pour un post futur ! )En vedette, hier au Salon de l'agriculture, Ségolène Royal et Dominique de Villepin. Deux bains de foule hauts en couleur..Page 4 ". Et page 4 : " Un bain de foule royal ", " Vas-Y, on est avec toi ! " lui lance-t-on. " Elle est plus petite que je ne pensais ", dit une femme à son mari. " Ce que vous êtes belle ! " lui confie une vieille dame. " C'est peut-être la future présidente de la République " dit un brin admiratif, un paysan...etc...

Tu te souviens de mon post, tu as touché dans le mille, avec les " journalistes " qui versent de belles indemnités pour ces " kind interviews "..! Avec Victor, tu as deux internautes ( sans oublier " mandarine impériale " )très bien, qui ont tout compris. Ce sont Didier avec son commentaire n° 27 et enzo d'aviolo avec les commentaires n° 28 et 29.

C'est du " boulot ", certes, mais quelque chose, une très forte intuition , me dit qu'il faut accélérer et amplifier le plus possible " l'affaire Bernard Hanse ". D'ailleurs, cette contre-offensive de la part des journaux, n'a été provoquée que par tes posts.

Donc, de mon côté, je vais développer, encore, et toujours plus, l'affaire Bernard Hanse, avec Ségolène, nous allons faire exploser le système et machine infernale judiciaires " made in Outreau ".. J'ai un plan " dynamite ", comme disent les journalistes ( manière Ségolène la " pas du tout Royale ", comme je la qualifie, désormais, sur mon site..Wait and see. Nous allons gagner, cher YB, pour dire vrai et juste, c'est la famille Hanse qui va gagner..

Bien à toi, bon courage, tape de plus en plus fort, avec " Bernard Hanse ", son honneur, je te le garantis, va lui être rendu très " officiellement ", je m'y attèle, dès à présent, " ça va barder..! )

Amitiés

Jean
commentaire n° : 30 posté par : jean (site web) le: 02/03/2006 03:25:09
Ceci dit je suis confiant, SR n'est pas très haute dans les sondages internes au PS! elle ne passera pas le cap des primaires internes.

Faux!

commentaire n° : 31 posté par : hub le: 02/03/2006 19:24:36
mais oui mais oui je sais bien que certains voudraient que cela fut faux!
juste un rappel: je n'ai plus les poucentage exact en tête mais le choix du oui du PS au référendum devait représenter 60% des voix des adhérents. et le non 40%
Les partisans du NON voteront surement fabius aux primaires et ceux du oui certainement pas tous ségolène Royal.
Il est donc très fortement improbable (sauf désistement de tous les candidats en sa faveur!!!) qu'elle puisse passer le cap des primaires.
j'attends un argumentaire de hub à ce sujet!
commentaire n° : 32 posté par : enzo d'aviolo (site web) le: 03/03/2006 11:22:35
"Les partisans du NON voteront surement fabius aux primaires et ceux du oui certainement pas tous ségolène Royal."

Pures spéculations. D'ailleurs tu es toi même et avec raison très prudent: "surement" et "certainement pas" expriment plus des doutes que des certitudes.

Les militants socialistes de base (et j' en rencontre des masses!) sont à 60% à peu près décidés: ce sera Ségolène Royal.

Mais je suis prudent aussi; je connais bien les méthodes des éléphants du Parti et ils emploieront TOUS les moyens.

Nous verrons bien. Maintenant RIEN n' empêche Ségolène Royal de se présenter quand même sans l' investiture du Parti. (Fabius le fera par exemple)

Hub

commentaire n° : 33 posté par : Hub le: 04/03/2006 17:28:52
ce sont effectivement des spéculations comme les tiennes Hub, à la différence que j'ai essayé d'étayer mon propos au regard du vote de gauche au référendum que seul représente fabius pour le PS!!!
fais en de même plutôtb que de me parler des gens que tu connais.....
commentaire n° : 34 posté par : enzo d'aviolo (site web) le: 09/03/2006 11:54:50

Vous êtes l’honneur d’Internet.
Lorsque l’on tape sur Google les mots « segolène Royal pédophilie», votre site arrive en troisième position après celui de Wikipédia et du journal l'Express.
Or, le site de Wikipédia, jusqu’à il y a une semaine, sur le sujet Royal, était contradictoire. On pouvait en effet y trouver des informations variées sur la candidate socialiste : par exemple, y figurait la fameuse circulaire Royale de l’Education nationale, ainsi que ses interventions assassines sur le cas de Mr Hanse, professeur d’EPS accusé à tort de pédophilie.
En l’espace d’une quinzaine de jours, le site a été nettoyé de ces informations et n’apparaît plus que sous l’aspect d’une brochure de propagande, uniquement destiné à valoriser l’action passée de madame Royale. J’ai tenté simplement de rétablir ces informations, cela n’a duré que l’espace d’un moment.A défaut d'animer son propre site, madame Royal semble s'etre entourée de spécialistes de l'Internet qui traquent toute information négative, pour la suprimer.
C’est plus qu’inquiétant et amène à se poser des questions sur le bien-fondé de Wiképédia.
Sans votre site, aucune approche contradictoire n’existerait.
Poursuivez, de grâce !
Gilles RENAUD
commentaire n° : 35 posté par : RENAUD le: 12/04/2006 15:42:51
Pour Ségolène Royal la bataille la plus dure sera les primaires!!
commentaire n° : 36 posté par : gandalf le Blanc (site web) le: 13/04/2006 23:45:59
Juste un point de vue de quelqu'un qui n'est que très moyennement passionné par la politique (et qui risque de l'être de moins en moins vu les propagandes ridicules de certains candidats) :

La circulaire Royal nie la présomption d'innocence, et techniquement madame Royal ne pouvait sans doute ignorer, puisque juriste de métier, l'impact qu'un tel texte aurait. Elle supprimait toute enquête préalable conseillée par la circulaire Bayrou en la matière pour inculper directement l'accusé.
Selon une étude d'organismes comme les Autonomes de Solidarité (organises d'assistance juridique), consécutive à de nombreux cas de diffamation, publiée après l'entrée en vigueur du texte de 97, dans 72% ou 73% des cas les accusations envers les enseignants étaient infondées. Pratiquement les 3/4.

Il est aussi à noter que cette circulaire est arrivée dans un contexte de conflit entre le ministère (que co-dirigeait madame Royale avec monsieur Allègre) et le monde enseignant, et qu'en haut lieu il ne semble pas à l'époque qu'on ait lésiné sur les moyens médiatiques pour "casser du prof" (chiffres manipulés, tels ceux concernant l'absentéisme, aux antipodes de ceux de l'INSEE, joyeusement balancés dans des "interventions" télévisées, fuites "off" bien organisées, du genre "il faut dégraisser le mammouth", etc...)

Le drame de Bernard Hanse (survenu avant la publication de la circulaire Royale, mais que l'on peut considérer comme un véritable galop d'essai pour celle-ci puisqu'apparemment le pauvre n'a pu bénéficier de l'enquête préalable, contrairement aux textes alors en vigueur mais bien conformément aux règlements futurs... On pouvait alors espérer que ce désastre allait susciter de la part de "responsables" une révision du texte qui devait être publié peu de temps après...) est aussi l'arbre qui cache la forêt : combien de diffamés courbant la tête, brisés, parce qu'un mensonge en cette matière fait toujours mouche, l'accusé à tort en sortant toujours socialement cassé ? Il est à noter que même certains organismes d'assistance conseillent à l'occasion de ne pas porter plainte en diffamation une fois les faits reprochés reconnus comme tout simplement impossibles matériellement (accusé vu par moult témoins à plusieurs kilomètres du lieu de la prétendue agression), histoire de ne pas faire "monter la sauce" et plonger l'accusé dans une profonde dépression pendant l'épeuve (alors que la hiérarchie, sûre du bon droit de l'accusé, soutenant ses personnels dans les cas d'innocence indiscutable, y encourage souvent à titre officieux)...
Rappelez-vous, la mode officielle était à casser de l'enseignant et tout semblait permis pour beaucoup...

A l'époque, avec cette pression officielle et cette campagne de chasse aux sorcières, les journalistes assurément informés de ces nombreuses affaires n'ont pu que constater qu'il y avait un problème, mais sans doute eux aussi ont-ils eu peur de s'afficher contre l'esprit de "la nouvelle loi", ce qui les aurait sans doute fait passer à leur tour pour d'odieux complices de vrais monstres, esprit qui a perduré jusqu'à Outreau. Par ailleurs, à l'époque, a-t-on beaucoup parlé de l'affaire Bernard Hanse dans les média nationaux ? Ou y a-t-il eu autocensure ? Etouffement ?...

La simultanéité de cette mauvaise cuisine avec un dur conflit entre le ministère et ses personnels est assurément très fortuite, les politiques n'ont bien-sûr pas un esprit assez pervers pour qu'on puisse faire le moindre rapprochement...

Qu'il s'agisse de basse manoeuvre, de réel souci d'efficacité dans la lutte contre la pédophilie ou encore d'un subtil mélange des deux, tout cela révèle de toute façon une conception de l'action politique selon laquelle peu importent les moyens pourvu que le but soit atteint... "On ne fait pas d'omelette sans casser d'oeuf"...

Il est normal pour les propagandistes de minimiser les faits ou de demander ce qu'on faisait à l'époque pour faire diversion (si on était au courant, parce que vu comme on en a "parlé" à l'époque, ce n'est tout de même pas gagné). Mais c'est aussi à chacun de voir s'il aimerait un jour subir un pouvoir agissant selon ce principe au moment de glisser un bulletin dans l'urne. A chacun de savoir si la morale a encore un minimum de place dans ce petit monde pré ou post électoral... Après tout, on peut très bien considérer que "ça n'arrive qu'aux autres" et donner son suffrage à une belle couverture de magazine promue par les patrons de presse...

Il serait tout de même plus simple que la principale intéressée exprime clairement son point de vue sur ces affaires (ne serait-ce qu'en reconnaissant simplement une erreur initiale d'appréciation des dégâts colatéraux qu'allait faire son texte et en présentant des excuses à la famille Hanse et aux autres accusés injustement) pour mettre un terme aux soupçons à son encontre (et oui, chacun son tour). Elle en sortirait au minimum grandie...
Mais si elle ne le veut pas on ne peut l'y obliger.

T.
commentaire n° : 37 posté par : Trevize le: 18/04/2006 04:28:57
Audio et Video Interview de Ségolène :

Vendredi 2 juin 2006
Ségolène Royal , la Présidente PS de la région
Poitou-Charente et députée des Deux-Sèvres était
interrogée par Françoise Laborde . Voir la video :

les-4-verites.france2.fr/?date=2006/06/2&id_article=448

ou

les-4-verites.france2.fr/IMG/asx/arton448.asx

et

Télécharger librement la video 86MB - 400x300 - 11' ,

ICI : filefactory.com/?ca221f
(Option : Click here to access our free download links)

=================================================

Mercredi 7 juin 2006 - Ségolène Royal - RTL 8h30-9h :

C'était l'événement politique mercredi matin sur RTL.
La candidate à l'investiture socialiste pour 2007 a
répondu aux questions de Jean-Michel Aphatie et d'Alain Duhamel.
La présidente de la région Poitou-Charentes a déclaré que le
projet adopté la nuit précédente "sera le projet de tout candidat
à l'élection présidentielle".
Elle a affirme qu'elle se retirerait "devant tout candidat mieux
placé qu'elle pour battre la droite" et que cela ne lui poserait
"aucun problème", par exemple, de soutenir Lionel Jospin. :bien:

Ecouter l' Audio :
rtl.fr/media/son/0000447/447354.asx

Télécharger librement le MP3 - 12MB - 64Kbps -
24' , sur le serveur filefactory.com/?0e7ec1
(Option : Click here to access our free download links)
ou
ICI : http://www.megaupload.com/?d=FSX7R7LO

commentaire n° : 38 posté par : Mike le: 08/06/2006 03:20:06
je n'ai pas trop compris l'objet du post... Où est l'erreur de Ségolène. Malheureusement, ce monsieur s'est suicidé avant d'être disculpé. En quoi la lettre de Ségolène est scandaleuse? Trés sincèrement je n'ai pas compris...
commentaire n° : 39 posté par : mikiane (site web) le: 15/07/2006 00:23:27
je veux bien accorder le fait qu'il faut toujours être très prudent avec ce genre d' histoire pour cela la parole de l'enfant est très importante mais tout de même!
le comportement de cette femme est je trouve inacceptable. Le strict minimum aurait été de connaitre le dossier et d'être un peu plus fine dans la redaction de sa lettre.
De toute facçon je pense que c'est la spécialité de cette femme:ne connait pas le dossier et se permet de parler sur le sujet
commentaire n° : 40 posté par : blaise le: 06/09/2006 15:56:45
C'est assez bien résumé.
réponse de : YB (site web) le: 10/09/2006 01:57:38
moi suite a tout ces commentaires je dois dire que j'ai du mal a suivre entre les pour et les anti sego..Perso sego et sarko je les deteste... pourquoi me dirait vous? bien c'est tres simple
car je suis au chomage et que je galere depuis 10 ans et qu'en 10 bien je n'ai pas vu de changement profond de politique en matiere notament de contrats soits disant fait pour aider les chomeurs.. CAE sous la droit ou CES sous jospin c'est toujours la meme merde et je ne parle pas non plus des merveilleuses plateformes borloo ou l'on se sert de ce genre d'outils pour faire croire qu'il y a moins de chomeurs...
commentaire n° : 41 posté par : dan bernard le: 19/09/2006 00:50:18
Professeur des écoles de la Seine-Daint-Denis, j’ai été, à 40 ans, accusé d’actes de pédophilie, par un adulte de mon entourage.
Radié quatre années de l’Education nationale, il m’a fallu, avec le seul bénéfice du RMI, consacrer mon temps aux procédures.
Un premier jugement correctionnel a condamné mon détracteur à un an de prison avec sursis, du chef de dénonciation calomnieuse. Durant toute l’instruction de cette affaire, les unes après les autres me sont parvenues les pièces de mon dossier administratif. J’ai mesuré, au sein de ma propre administration ainsi qu’à tous ses échelons, l’influence immédiate et destructrice de la dénonciation calomnieuse de pédophilie formulée contre moi, secrètement dans un premier temps, claironnée dans un second.
Avec le recul, je demeure stupéfait de la coïncidence des dates avec celles de l’Affaire d’Outreau. Je n’oublie pas avoir été radié dans le contexte assassin de la circulaire Royale de 1997. Je comprends l’échec de mes recours gracieux et hiérarchiques, formulés jusqu’au ministre.
Dès son premier écho médiatique, l’Affaire d’Outreau m’est apparue comme vide, profondément vide. J’ai eu mille fois l’envie d’écrire mon soutien aux présumés coupables, mais pesait sur moi la même accusation !
Internet m’a permis, dès les premiers jours, de mesurer que d’autres personnels de l’Education nationale supportaient la même accusation. Dans chaque cas, l’administration concoctait une « salade procédurale », toujours empreinte du parfum de croisade, avec souvent des reliefs d’homophobie, jamais ni favorable à l’accusé ni au principe de présomption d’innocence.
Aujourd’hui le tribunal administratif m’a réintégré dans mes fonctions, tandis que mon administration me croit toujours sulfureux.
D’autres n’ont pas eu la même chance. Certains y ont laissé la vie.
Il m’apparaît urgent, qu’à défaut d’une commission d’enquête parlementaire, l’Education nationale ordonne une inspection générale.
commentaire n° : 42 posté par : RENAUD (site web) le: 21/09/2006 16:15:13




Dépôt de plainte contre Ségolène Royal au motif de crime contre l'humanité
http://www.defenseuredesenfants.fr/plainte_contre_segolene_royal.html

à:
Monsieur le Procureur
TRIBUNAL PENAL INTERNATIONAL
Maanweg, 174
2516 AB, LA HAYE
Pays-Bas
http://www.icc-cpi.int
pio@icc-cpi.int



Monsieur le Procureur,

Nous,
Le Peuple français

VOUS EXPOSE LES FAITS SUIVANTS

La Ministre d'extrême-gauche Marie-Ségolène ROYAL, a planifié dès 1997; le génocide français.

Dans sa circulaire ministérielle n° 97-175 du 26 août 1997 adressée nottament aux Services Sociaux, elle organise en France; les premières rafles d'enfants, ainsi que les condamnations à mort de leur parents; par le procédé dit de "l'invitation psychiatrique au suicide brutal ou progressif".

Dans ce génocide là, le bouc émissaire désigné est "tout parent français aimant son enfant".

Pour localiser, identifier et condamner; Ségolène ROYAL et ses collaboratrices - sur la base de quelques affaires horribles, ayant réellement existé - inventeront des mythes, nottamment celui du "vaste réseau pédophile international" et chargera ses Services Sociaux; d'en inventer les preuves.

Pour permettre aux Services Sociaux d'inventer des preuves, la Ministre française crimminalise par exemple; les actes suivants:
- Le fait pour un parent "aimant", de prendre son enfant dans ses bras
(assimilé par la Ministre d'extrème-gauche à un "début de passage à l'acte sexuel" entre le parent et l'enfant),
- ainsi que d'autres faits, comme par exemple; posséder une boite de préservatifs, un livre avec des photos de femmes nues, etc...

Les Services Sociaux français d'extrème-gauche de leur coté, considèrent par exemples; les faits de porter, pour une Femmme: des dessous en dentelles, mini-jupe, etc... et pour un homme: une chemise repassée, une cravatte ou encore une barbe trop courte ou trop longue; comme autant "d'indices de culpabilité"...

Elle justifie son génocide par "la nécessité d'éradiquer la pédophilie" et charge les Services Sociaux d'identifier "le vaste réseau pédophile qui commence - probablement - chez chaque voisin de palier" et en appelle, en France; à la délation générale.

Sur le terrain, ses agents invitent toute personne en instance de divorce; à la délation envers l'ex-conjoint (ou envers le voisin de palier) - le parent "aimant" - étant identifié ici, comme - "le pédophile" -

Chaque jour dans toute la France, les Services Sociaux travaillent à l'identification de nouveaux "pédophiles": Pères ou Mères "aimant leurs enfants"... Chaque jour, les Services Sociaux français travaillent à trouver de nouvelles "preuves irréfutables" comme par exemple: "Mon Papa a une boite de préservatifs"... et initient, inlassablement; rumeurs, cabales et dénonciations calomnieuses en rédigeant des "rapports".

Dans les Tribunaux, des Peines de Mort sont - à la lecture de ces "rapports", immédiatement prononcées - sans débat et dès les premières minutes - dans le ricanement général et les gloussements de plaisir de ses ******* nazies d'extrème-gauche.

Les condamnations sont ensuite immédiatement exécutées par la voie du procédé dit de

- "l'invitation psychiatrique au suicide brutal ou progressif" -

à savoir:

1. Rafle progressive, puis définitive du (ou des) enfant(s) aimé(s) et leur placement soit (graduellement); chez "l'ex qui lui tape dessus" (divorce, séparation), soit en "foyer d'accueil" (placement).

2. Désignation du "médecin expert psychiatre" chargé de fournir, à travers d'une "expertise"; l'ensemble des motivations culpabilisantes nécessaires à la planification du suicide (brutal ou progressif) du condamné, puis; plus tard, de lui fournir les médicaments nécessaires.

3. Interdiction pour le condamné - en attendant son suicide - de travailler, de vivre en famille, d'avoir une vie sociale, religieuse, etc: seule la fréquentation de l'asile psychiatrique ou d'un "centre de rééducation" ainsi que l'absorbtion massive de médicaments, sont autorisés.


(France, 2007;
10.000 suicidés, un million d'enfants et de parents traumatisés à vie; l'ancienne Ministre candidate à la Présidence de la République française

PAR CES MOTIFS

nous portons ici plainte contre l'ancienne Ministre d'extrème-gauche Marie-Ségolène ROYAL et ses collaboratrices ******* nazies, au motif de crime contre l'humanité et demandons la libération immédiate de nos enfants


Les Familles des victimes sont ici également invitées à transmettre leurs dossier au TPI à pio@icc-cpi.int



commentaire n° : 43 posté par : Défenseure des Enfants (site web) le: 30/09/2006 17:54:54
J'ai vécu dans la région de Montmirail, ville de 3500 habitants, perdue dans les champs de betteraves, isolée de tout. L'isolement de cette ville, sa composition sociologique (fortement rurale ) ont facilité sans doute l'emballement de l'affaire. Emballement médiatique , dont la sous ministre de l'éducation Me ROYAL, dans un acte de démagogie qui la caractérise de plus en plus, porte une grande responsabilité.

Cordialement
commentaire n° : 44 posté par : Patrick (site web) le: 25/10/2006 09:07:52
Malheureusement le site de Bernard Hans est inaccessible depuis quelques jours.
Pour moi cette histoire est encore trop meconnue, et pas assez abordee dans les grands quotidiens.
Merci neanmoins a l'auteur de ce site de rappeler cette affaire tragique.

A tous ceux qui veulent donner leur voix pour Segolene Royal, et qui pensent que parler de cette histoire est une exploitation immorale d'un fait divers, pour salir cette candidate, j'aimerais expliquer pourquoi je suis convaincu du contraire.

Un politique doit assumer ses responsabilites. Hors en juin 1997, Segolene Royal a institue cette chasse aux sorciere, ce climat deletere dans le ministere, qui a indirectement conduit a ce suicide. Le principal a saisi la justice immediatement... un jour seulement apres l'accusation des parents... et sans aucune confrontation puisqu'elle n'a pas pu avoir lieu.

Pire, la conduite de Segolene Royal lors des evenements, ses prises de position publiques, son obstination a encourager le mineur dans ses mensonges apres ses aveux a la justice, ses accusations a la famille Hanse qu'elle a relaye sans les verifier, sont indignes d'une ministre, soit-elle deleguee.
Et elle brigue un mandat presidentiel?

Elle a cede a la passion.
La meme candidate qui explique aujourd'hui en substance que le peuple a toujours raison nous assurait alors que l'enfant a toujours raison.
C'est le meme raisonnement, ou le politique, vide de toute substance, de toute responsabilite, relaye l'opinion, le desir, la passion, la fureur du peuple.
Voila ou nous conduit cette absence de distance vis a vis de l'opinion publique.

Alors, il est temps que Segolene Royal reconnaisse son erreur. Au moins pour la forme. Au mieux, esperons qu'elle en ait tire les lecons.
Mais a lumiere du populisme dont elle fait preuve dans ses dernieres propositions, on peut legitimement en douter.
commentaire n° : 45 posté par : zonek le: 07/11/2006 22:23:36
Bonjour
Je ne vois pas ou est le probleme sur le commentaire de Mme Royal concernant des profs qui se font un double salaire alors que cela est interdit et que les jeunes sont delaissés en France par ces meme profs. Faut il que ces meme jeunes brulent le reste des banlieux avant que quelquun sorte une idée NORMALE ???
commentaire n° : 46 posté par : Sarko le: 10/11/2006 21:17:59
Vous en connaissez beaucoup des profs qui ont le temps d'avoir un autre boulot à coté ? 
 
Mais vous avez peut être raison, 35 h c'est pas assez ! Ils pourront toujours préparer les cours de nuit et corriger leurs copies sur le chemin de l'école ! Je suis sûr que S.Royal a plein d'autres idées "normales" comme celle là !
réponse de : YB (site web) le: 11/11/2006 01:55:02
Je ne pense pour ma part, qui ne suis pas adhérent socialise mais seulement un électeur de gauche, mais aussi déçu pas la monarchie mitterrandienne (j’ai quand même voté pour lui deux fois). Madame royale ne peut pas représenter la gauche ! Après avoir évoqué les élections avec des amis qui ne sont ni de gauche ni de droite, pour majorité des personnes dans l’isoloir à la dernière minute ne pourront choisir Madame royale face à un homme quel qui soit ! Qui représentant mieux la France ! A vous de voir !!!
commentaire n° : 47 posté par : pat le: 11/11/2006 13:24:26
Le problème de Ségolène Royal c’est quelle a contre-courant d’une gauche « gnan-gnan » bien pensante. A Bondy, en juin, son idée de mettre les quelques sauvageons (qui pourrissent les écoles) sous encadrement militaire à fait littéralement scandale. Dans ce même discours, elle parle de limiter à 400 gosses les effectifs de chaque collège. Là, silence radio !
(Et ça, c’est une mesure réaliste où j’attends SR car il faudra un solide remaniement budgétaire.) Avec cette gauche, faussement ou vraiment bourgeoise, peu importe, avec ce ramassis de « politiquement correct », on a encore des chances de faire fuir des t