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Samedi 26 août 2006

Six mois que ce blog n’a pas été réactualisé. Pourtant plus de 300.000 pages ont été vues et plus de 75.000 visiteurs uniques sont passés ici. Un record !  Je n'ai pourtant pas l'intention de reprendre. Ségolène Royal (qui n'a sans doute pas encore assez révisé) refuse toujours tout débat avec un autre candidat ou avec un public qui risquerait de ne pas lui être acquis d'avance. Il eût été dommage cependant de ne pas profiter au moins ponctuellement de l'audience de ce blog.

Justement, un thème me tient à cœur : la laïcité !

INFO : Delanoë canonise plus vite que le Vatican!

URGENT Petition. Robert Redeker, prof de philo a reçu des menaces de mort pour avoir osé critiqué l'islam. Montrez lui qu'il n'est pas seul, signez la pétition

La laïcité ! Une question dont tout le monde semble se foutre dans cette campagne, Ségolène Royal comme les autres.  

  
 LA LAICITE VA POURTANT MAL, TRES MAL. De gauche à droite, les anti-laïques occupent le terrain. Nicolas Sarkozy veut kärcheriser la loi de 1905 de séparation de

l’Eglise et  de l’Etat, la LCR défile à Paris sous les couleurs du Hezbollah, Dieudonné envoie un communiqué officiel de félicitation au Hamas, José Bové parade partout avec son ami Tariq Ramadan, Christine Boutin drague les « frérots » au congrès de l’UOIF, Le Pen fait des appels du pied aux musulmans radicaux (soutenant l’Iran dans son délire ou faisant de la surenchère antisémite avec son nouvel allié improbable Dieudonné), De Villiers récupère du coup l’électorat catho-intégriste lâché par le FN, à Lille Martine Aubry recule sur la mixité à la demande d’islamistes... Le Mrap se détourne du terrain antiraciste et ne sait même plus appeler le racisme anti-arabe par son nom (il ne parle plus que d’ « islamophobie »), la laicité et le féminisme deviennent une forme de colonialisme, de racisme pour les verts, la LDH, les Indigènes de la République, une Ecoles pour tou(Te)s et mêmes pour des associations "féministes" pro voiles. Bref, à gauche comme à droite, tout le monde marche sur la tête !  

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 LA GAUCHE EST EN TRAIN DE CONNAITRE UNE VERITABLE FRACTURE ! 

L’accolade entre José Bové et Tariq Ramadan au Forum Social Européen 2003 a sonné symboliquement le début de cette alliance surprenante entre une partie de la gauche et les mouvements islamistes.  

 

DEUX GAUCHES cohabitent désormais, souvent au sein d’un même parti : une gauche démocratique, anti-totalitaire, attachée aux principes universalistes, aux droits de l’homme et une gauche tiers-mondiste, alter-mondialiste et adepte du relativisme culturel (port du voile par exemple). Pourquoi cette dernière n'a-t-elle pas la même lucidité à l'égard des fondamentalistes musulmans que des intégristes chrétiens ? 

 

C’est ce que Caroline Fourest décrit dans son livre « la tentation obscurantiste », formidable synthèse de ce qui se joue actuellement en France. Comment expliquer qu'une certaine gauche considère l'islamisme comme le nouveau danger totalitaire, tandis qu'une autre y voit aujourd'hui un mouvement de libération. Que s'est il passé ?

 


 VOIR absolument à ce sujet,
LA VIDEO exposé de Caroline Fourest
 

 la vidéo  

 L'islamo-gauche, c'est qui ? c'est quoi ?

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A droite, un réalignement s’opère également. Aujourd’hui, aussi surprenant que cela puisse paraître, le Front national drague activement l’électorat musulman. Un cas de figure inimaginable il y a quelques années à peine. Il suffit de se rendre sur certains sites proches de la mouvance antisémite Dieudonné (dont le coordinateur de campagne … semble d’ailleurs faire une « campagne jumelée » avec le FN) pour comprendre les nouveaux rapprochements. Reste à voir si Le Pen va compenser l’hémorragie des chrétiens d’extrême-droite qui ont déserté le parti en masse pour rejoindre De Villiers par un afflux substantiel de sympathisants musulmans. Rien n’est moins sur… Cette scission ne gèneant en rien bien sûr, parallèlement, des rapprochements entre chrétiens radicaux et islamistes.

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 MAIS REVENONS A SEGOLENE ROYAL... J'ai créé ce mois-ci un nouveau blog consacré à la laïcité et la présidentielle 2007 :
 
Vigilance Laïque 2007 Voici le portrait que je faisais de Soeur Ségolène :

 
La laïcité, ce n'est assurément pas le cheval de bataille de cette candidate ! Les déclarations de Ségolène Royal sur ce thème sont aussi rares qu'ambigües. On connait toutefois sa définition de la laïcité, pour le moins restrictive"La vraie notion de la laïcité, ce n'est pas le refus des religions, mais le respect de toutes les religions et de ceux qui les pratiquent " dit-elle dans Le Parisien (23 février 2006).

 

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 EN PLEINE POLEMIQUE SUR LE VOILE A L'ECOLE,
SEGOLENE ROYAL FAIT DIVERSION SUR LE STRING 

Pour Ségolène Royal, la polémique sur le voile, c'est beaucoup de bruits pour rien ! D'ailleurs en pleine polémique sur le voile à l'école, la candidate préfère faire diversion avec le string.

Elle se lance alors dans une campagne anti-string au pire moment, à tel point qu'on ne peut s'empecher, à tort ou à raison, d'opposer l'un à l'autre. Aurait-on affaire à une sorte de donnant-donnant à l'adresse des religieux ? Le string, répète S. Royal, est une "atteinte à la dignité de la femme". Et le voile, c'est quoi ? C'est que Mme Royal a un sens des priorités qui lui est très personnel.

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LE VOILE : LES DESSINS ANIMES JAPONAIS,
"JE PENSE QUE C'EST BEAUCOUP PLUS GRAVE"

En 89 déjà, elle jugeait cette affaire insignifiante. Ségolène a d'autres bêtes noires bien plus sérieuses : les mangas et les dessins animés dits "violents" par exemple. Goldorak serait-il une menace "bien plus sérieuse" pour la démocratie qu'un Tariq Ramadan ?

"Qu'est-ce qui est le plus inquiétant pour les valeurs françaises ou européennes ? Trois filles qui portent un foulard et qui finissent par l'enlever ou bien le fait que tous les jours des millions d'enfants voient pendant trois heures d'affilée des dessins animés japonais où on s'entretue. [...] Moi je pense que c'est beaucoup plus grave, ce qui se passe à la télévision, et tout le monde s'en fiche ".
Tout le monde en effet ne peut suivre Ségolène dans ses excès...

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UNE MIXITE REMISE EN QUESTION

L'ordre moral prôné par Ségolène Royal (elle préfère utiliser le terme du pape Benoit XVI : l'"ordre juste") ressemble par bien des aspects à celui prôné par les intégristes. Aussi, arrive-t-il que ses points de vue rencontrent ceux de ces religieux. Il en est ainsi de la question de la mixité.

Comme Martine Aubry, Ségolène Royal défend les horaires d'accès réservé aux femmes dans les piscines municipales, demandés par les associations islamistes :
 
"Dans certains cas, si les municipalités le font, c'est peut être que ça correspond à une demande. Les femmes enceintes ou les filles qui se font embêter à la piscine par les garçons, ça mérite d'être regardé." (interview sur RTL, citée par D. Bernard).
 
A l’école, elle suggère de "réfléchir à des aménagements d'espaces non mixtes, des moments d'accalmie. Lors des cours d'éducation sexuelle par exemple, c'est indispensable. En éducation physique, à la piscine, pourquoi pas. Et même à la cantine qui est un moment fort de déclenchement de violence : on s'y bouscule beaucoup" (Le Parisien, 8 septembre 2003).

"Ca mérite d'être regardé", "pourquoi pas", "réfléchir"... Le problème, c'est que sur ce thème, Ségolène ne tranche jamais totalement. Celà permet bien sûr d'envisager un revirement positif (comme sur les questions en rapports avec les droits homos par exemple qu'elle a fini par accepter du bout des lèvres et poussé par son parti). Mais ce flou prouve surtout la faiblesse de son ancrage dans la laïcité. 

Ses positions que l'on peut qualifier de presque "anti-laïques" semblent davantage le fait d'un féminisme qui fait "fausse route" (pour reprendre le titre de Badinter) que le fruit d'une éducation religieuse stricte. Avec Royal, la femme reste enfermée dans ses spécificités biologiques, éternelle victime. C'est ainsi que nombre de féministes rejoignent les islamistes... par d'autres chemins. C'est pour protéger la femme par exemple que des féministes suédoises demandent des wagons qui leur seraient réservées dans le métro de Stockholm, à l'image de celui de Téhéran. C'est toujours au nom de la protection de la femme qu'on l'enferme, dans un wagon ou sous un voile !

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SILENCE RADIO SUR L'AFFAIRE DES CARICATURES

Comme sur nombre de sujets polémiques, Ségolène Royal préfère ne pas s'exprimer. C'est ainsi que durant la crise internationale qui a suivi les caricatures du prophète, elle n'aura pas dit un seul mot.

Les seuls propos rapportés sur le sujet émane du Monde. Le quotidien retrace une conversation entre la présidente de la région Poitou-Charentes et un de ses amis : "  N'aie pas peur, Jean-Pierre ! Je ne laisserai pas insulter Dieu !" Ségolène Royal, qui se dit "croyante", trouve en effet inadmissible qu'on insulte l'image sacrée du Prophète musulman", renchérit la journaliste, témoin des propos (voir article). Pour Royal, plutôt renoncer à l'esprit critique que d'encourager l'« islamophobie », concept malheureux qui confond critique de la religion et attaque contre les croyants.
Cette façon, face aux démocrates, de donner raison aux théocrates est assez inquiétante pour une candidate possible à l'Elysée...

Toutefois, Ségolène Royal, appartient encore au Parti Socialiste. Sur cette question peut être, comme sur d'autres, elle devra revoir sa copie. Pour le PS, l'idéal laïque n'a pas pris une ride et reste "consubstantiel à la philosophie moderne de l’État".

YB

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Les +

 Le parti socialiste auquel elle appartient, garant d'une certaine orientation laïque. Depuis certaines déclarations d'élus ont peut cependant s'interroger. Delanoë par exemple qui ne cesse de flatter l'électorat religieux, brouille le message traditionnellement laïque des socialistes.
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Les - 

Sa définition même de la laïcité plutot restrictive. Pour elle, la laïcité, c'est avant tout le respect des religions.
Son silence durant l'affaire des caricatures du prophète Mahomet. Ses déclarations ensuite plus inquiétantes.
 Sa désinvolture dans l'affaire du voile à l'école et sa manière quasi systématique de ridiculiser l'importance de ce problème en faisant diversion avec d'autres questions mineures.

 Ses déclarations à plusieurs reprises en faveur d'une limitation de la mixité. Des associations féministes lui demandent un
éclaricissement. Elle les ignore.

 Un ensemble de prises de positions conservatrices et ultra puritaines. De ses lubies anti pédophiles (voir les effets désastreux de la circulaire Royal à l'école), anti "pornographiques", sa guerre contre les publicités affichant la nudité, les mangas, sa vision restée traditionnaliste de la famille, etc... 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

par YB publié dans : Ségo news
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Commentaires

Il n'y a pads de "départ massifs" de cathos intégristes vers De Villiers, pour la bonne raison que les "intégristes cathos" qui votaient Le Pen ont cessé de voter... Chez les jeunes intégristes, l'idée qui se répend en ce moment est celle... de l'indépendantisme ! Constitution d'un état libre catholique et abandon de la nationalité française.
commentaire n° : 1 posté par : Enzo (site web) le: 30/08/2006 08:59:08
v'la autre chose ! Et où se trouverait cette magnifique théocratie intégriste ? En Vendée ? Enclavée en Pologne ? En Palestine ?
réponse de : YB (site web) le: 30/08/2006 17:19:48
Palestine µ? Il y a déjà un joli son et lumière, pas besoin d'animation de plus.

La Vendée, terre de mémoire et de l'Holocauste de 1793-94, est évidemment incluse dans le territore revandiqué. Sinon, les zones qui suscitent l'intétrêt sont les régions rurales en voie de désertification. Le taux de natalité étant extrêmement élevé (la communauté la plus dynamique d'Europe, l'une des plus dynamique au monde), l'autosuffisance alimentaire sans agriculture chimique est la priorité sine qua non.
commentaire n° : 2 posté par : Enzo (site web) le: 01/09/2006 07:16:44
PS : la notion de théocratie est contraire à la doctrine catholique.
commentaire n° : 3 posté par : Enzo (site web) le: 01/09/2006 08:05:18
Si on vous comprend bien, le fait que Paris puisse disposer d'une place (ou d'une rue ...) au nom de Jean Paul II vous indispose? C'est ça votre conception de la laïcité?
Mais, mon pauvre ami, vous êtes complètement à côté de vos souliers ...
Depuis toujours, la laïcité, c'est la tolérance et l'acceptation de l'autre dans ses convictions religieuses.
Pour moi qui ne vais pratiquement jamais à la messe (les enterrements, les mariages, etc ...,) il me paraît absolument naturel que Jean Paul II puisse avoir un parvis à son nom. Il y a bien d'autres personnes qui en ont à leur nom sans même que l'on sache pour quelle raison on le leur a attribué.
Retounez dans votre tanière ringarde! Je suis intimement convaincu que l'immense majorité des parisiens approuvent le choix fait par Bertrand Delanoë. Avec votre conceptionde la laïcité (en fait votre sectarisme imbécile) vous avez au moins cinquante ans de retard.
Passez votre chemin et découvrez-vous! Qui se cache sous votre pseudo? Vous avez peur d'assumez vos convictions? En France, vous n'avez rien à craindre. Notre pays est une République où la LIBERTE n'est pas un vain mot.
commentaire n° : 4 posté par : Jacques Heurtault (site web) le: 02/09/2006 09:04:06
Ca m'indispose en effet fortement et pas que d'un point de vue laïque !
Pour le reste je n'ai aucune envie de commenter vos insultes. Y  a pas vraiment matière non plus à répondre.
réponse de : YB (site web) le: 02/09/2006 14:32:43
Ceci confirme une fois de plus que Jean-Saül II le marrane était un drôle de zèbre.
commentaire n° : 5 posté par : Enzo (site web) le: 04/09/2006 14:20:24
Merci pour ce site, je cherchais des positions de segolene royal, vous m'avez éclairé et convaincque de voter pour elle aux prochaines elections. Desormais je souhaite qu'elle se présente, et la soutient.
commentaire n° : 6 posté par : tigriste le: 07/09/2006 08:39:38
Si vous parlez de la présidentielle et non des élections au PS, vous avez tout à fait raison de voter contre Sarko.
réponse de : YB (site web) le: 10/09/2006 01:56:49
Je ne saurais que trop vous conseiller d’écouter le nouvel hymne à la gloire de Ségolène par les Gars de la Royal. C’est rigolo, ça bouge bien et c’est parfait pour ceux qui savent ne pas trop se prendre au sérieux. Dans la joie et dans la bonne humeur, on y croit, alors VIVE LE SEGO ROYAL MIX !!!!!!!!!!! www.segoroyalmix.com
commentaire n° : 7 posté par : TIPHAINE LE QUERE (site web) le: 15/09/2006 23:36:46
Ce blog est décidément le dernier rempart des valeurs républicaines... Courage ! Le combat ne fait que commencer.
commentaire n° : 8 posté par : Tristram Shandy (site web) le: 17/09/2006 01:19:45
Le commentaire Y.B. et les surcommentaires relatifs à une révission éventuelle de la loi de séparation 1905 appellent le commentaire complémentaire suivant:
LA LAICITE EN 2005 : RAISONNÉE ET INTANGIBLE.
UNE OPINION (12 Déc 2005,confirmé ce 26 09.
1.Répétons le principe :
A propos de l’Ecole, la loi de 1905 a établi en France une Séparation organique générale entre Etat, expression d'une volonté majoritaire, et options religieuses, qui sont le choix de chacun. La Séparation reste nécessaire encore aujourd’hui car elle protège, comme hier, les Religions contre telle oppression d’Etat, et l’Etat contre les ambitions des Extr&émistes sinon de leur Eglise. Hors de cette indépendance mutuelle c’est l’oppression, et parfois la guerre civile. La loi de Séparation a été et reste aujourd’hui une loi de paix dans la liberté, loi intouchable par essence et universelle par vocation.
2. Examinons les troubles actuels,nature et origine.Au-delà de la revendication de fond, proprement métaphysique, chaque communauté de religion présente des revendications très « physiques » : terres, locaux, financements divers…. Revendications naturelles : aucun être social ne peut vivre sans moyens. Certaines revendications concrètes formulées par les religions traditionnelles en France ont été en gros satisfaites au cours du XXème siècle, dans un esprit historique de concession . Pour autant ces appuis n’ont jamais impliqué la reconnaissance de religions d’Etat. S’agissant des Religions établies un certain équilibre a donc été établi entre les aspirations des unes et des autres. Il ne faut pas toucher à cet équilibre.mais le développement récent de l’Islam en France appelle des mesures de co-existence concrète . Elles seront bien acceptées par tous si elles rendent justice à l’Histoire. Au cours du XXème siècle des hommes d’outremer sont venus à notre appel travailler en France. Certains ont eu à combattre pour la Communauté française. La plupart étaient ou sont musulmans. Tous ont gagné le droit au sol pour leurs lieux de culte et leurs sépultures. La reconnaissance de ce droit semble aujourd’hui en bonne voie. C’est bien. Mais précisons.
Il existe en France un monde musulman démocratique et laïque qui diffère clairement des co-religionnaires extrêmistes. Il faut soutenir ce monde, l’aider financièrement à former des directeurs de conscience qui prêcheront la foi musulmane et la démocratie… en français – comme témoignage de leur intégration au pays de leur naissance ou de leur choix. Si la formation des immams mérite d’être soutenue, leurs salaires par contre relèveront du soutien des fidèles ( il devrait en être de même en tous les autres cas de religieux).
Il convient aussi d’appuyer le courant musulman laïque par des moyens fonciers et financiers convenables. Le financement d’Etat pur et simple est exclu. Il ouvrirait la porte à des revendications sans nombre au nom de l’égalité de traitement des religions. Le prêt public à taux faible, remboursable sur un long terme, serait acceptable par tous. Quelle qu’en soit la forme juridique,un tel prêt serait la preuve que l’existence d’une Communauté de foi musulmane est bien reconnue par la Communauté nationale. Par son effort personnel de remboursement elle préserverait l’avenir de sa liberté. A terme une telle politique réduirait la présence de l’Islam en France au cas banal et paisible de toute confession en libre exercice, hors ambitions politique.
3. Examinons maintenant la relation de l’Islam à la République.
Les proclamations missionnaires des Islamistes extrêmes font problème. Ces passionnés prétendent faire de leur Foi la Loi du Monde, et donc en particulier la Loi de notre Communauté. Nous tenons au libre choix de notre foi - fût-elle rationaliste. Nous tenons pour égales la dignité des femmes celle des hommes. L’indépendance de la Loi, de la Justice, de la Police, de l’Armée, de l’Ecole… à l’égard des Eglises garantit la liberté de chacun. En bref nous tenons les Droits et les Devoirs de l’Homme, du Citoyen , de l’Etat comme des valeurs permanentes et universelles. Il n’y a guère de chances pour que nous acceptions une Loi qui nierait ces acquis historiques.. e
4. Mais parlons du fond.
Il s’agit ici des rapports philosophiques entre Religion et Laïcité. L’une fait de la Conviction intime de chacun la Raison explicative de toutes choses et fins. L’autre propose des explications intermédiaires rationnelles, « falsifiables », qui s’imposent donc à tous. Mais elle réserve les explications finales au choix de chacun. Traiter de l’Origine du Monde, de son Histoire et de la place de l’Homme dans cette Histoire reste encore à ce jour affaire d’opinion, toutes informations pertinentes prises en compte.Pourtant les affirmations validées de la Physique, de l’Astrophysique et de la Biologie… sont aujourd’hui assez développées pour que la révision des opinions métaphysiques premières puisse être ouverte dans l’esprit de chacun. Il ne semble pas qu’une telle révision soit , en général, abordée ni par les uns (appuyer un humanisme moderne sur les synthèses nouvelles de la Connaissance) ou par les autres (revoir les fondements et les pratiques de telle foi à la lumière du monde nouveau). Cette divergence philosophique suscite en fait une opposition feutrée mais radicale entre Religions porteuses affirmées d’espérances diverses et Laïcité porteuse implicite d’un athéisme humaniste. Cette divergence ne saurait être traitée par la une quelconque contrainte, comme on l’a vu hier en URSS, et comme on le verra ailleurs demain. Là est une liberté fondamentale. Une telle philosophie « laïque » serait-elle si oppressive ? ou trop exigeante en termes de réflexion personnelle ? Ou ne serait-elle qu’un obstacle qui irrite des ambitions trop humaines ?
Quoi qu’il en soit maintenons fermement la position contre tout « aménagement » : la laïcité de l’Etat et des Lois fonde et entretient la paix civile. M.H.
Texte signé dans le cadre de lois qui assurent la sécurité des opinions. Communiqué aux candidats à la candidature. Tous devraient être clairs sur la position de fond du PS et leur accord avec cette position.Le problème des paix religieuses est si actuel et si grave qu'on doit en faire un critère de vote. S'agissant donc d'électoralisme la quête de voix"antilaïques" serait-elle réellement rentable?
Pour approfondir en de multiples directions consulter "ségoléne royal et laïcité "- Google.
commentaire n° : 9 posté par : hugon maurice (site web) le: 26/09/2006 15:44:58
Encourager l'islam laique, soit et je l'ai fait, lançant par exemple un blog http://soheib.bencheikh.over-blog.com/ que j'ai finalement abandonné faute de réponse du candidat, en l'occurence Soheib bencheikh, ex mufti de la mosquée de Marseille.

Qu'il y ait une inégalité également entre les religions en France est une évidence, celà ne signifie pas qu'il faille financer sur fonds public des mosquées ! L'égalité qui importe est celle entre croyants et non croyants, athées, agnostiques et celle ci ne sera plus du tout respectée dans le projet de Sarkozy qui rendra légales des pratiques déjà existantes contraires à la laicité. Toucher à l'article 2 de la loi 1905 sur le financement des religions, c'est ni plus ni moins s'attaquer au fondement meme de la loi. l'islam est instrumentalisé par Sarkozy pour foutre en l'air la laïcité et toutes les religions en profiteront, memes les sectes qu'il appelle "les nouveaux mouvements spirituels".
réponse de : YB (site web) le: 27/09/2006 00:36:03
On entend partout que la présidentielle 2007 se jouera sur la toile ou ne sera pas
Interessant ce blog, dans un esprit totalement différent, un site amusant : http://presidentielles-2007.new.fr
Ce qu'ils appellent sur ce blog http://webnews.blogspirit.com/web/, la million dollar présidentiable
commentaire n° : 10 posté par : Fabrice le: 16/10/2006 16:58:56
Ouf ! Merci pour votre site. Militant au PS, je suis également très inquiet devant la tentation Ségolène. Merci de rappeler le côté obscur d'un personnage décidément peu conforme avec l'idée que je me fais du progressisme républicain censément incarné par le PS...
commentaire n° : 11 posté par : Eric (site web) le: 25/10/2006 22:33:58
Merci pour ce blog... grâce à vous je sais pour qui voter aux prochaines élections...... ROYAL !!! Merci encore.... et vive Ségolène
commentaire n° : 12 posté par : Jean-Mouloud le: 26/11/2006 17:25:56
Ben écouter je ne voudrai froisser personne mais je crois fermement que la laïcité est définit par le respect des reigions. On ne peut pas interdir des chrétiens de l'être ni des musulmans de l'être les juifs aussi... bref, c'est respecter 'individu que d'essayer de favoriser une plus grande liberté de croyances mais c'esst sur on ne doit pas non plus empêcher les non-croyants d'exercer leur foi... liberté, égalité, fraternité, les valeurs de la république quoi...
commentaire n° : 13 posté par : MJones le: 05/12/2006 07:10:29
Bonjour,

Oui, la laïcité va mal... Des arguments pour la défendre dans le texte : "la récusation communautariste de la laïcité et de la culture scolaire" :

http://ecoledelaculture.canalblog.com/

Un combat pour l'islam laïque, seul horizon pour une spiritualité renonçant à la guerre contre la démocratie, la modernité et l'émancipation individuelle :

http://islamlaique.canalblog.com/

Michel Renard
commentaire n° : 14 posté par : Michel Renard (site web) le: 11/12/2006 11:40:14
J'en apprends tous les jours sur Ségolène Royal. Elle commence à m'inquiéter dans le rôle de chef de l'état. Votre article est très bien fait. Une seule remarque : je ne suis quand pas sur qu'elle ait tord de dénoncer les risques de violences télévisuels (les "mangas")
commentaire n° : 15 posté par : TLF le: 03/02/2007 20:33:16

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SUICIDE Chaque fois que la gauche a couru après la droite, elle a perdu. Ca continue... Et toujours aucune leçon tirée de 2002 !

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